Attila Hildmann - Der Hirse-König

[Wuttzel]

Nur einer konnte jemals ein Geweih tragen, nur einer.....

[BlueOcean]

Außerdem gibt doch bereits die chinesischen Mädchen mit der künstlich eingefügten Resistenz gegen HIV. China, Wuhan, gene editing, Covid-19, .... connect the dots.

Als ob die Wirklichkeit nicht genügend Wunderliches zu bieten hätte. Wie zum Beispiel den zeitweilig durchaus aussichtsreichen Covid-Impfstoff, der an der University von Queensland entwickelt wurde. Ein Vektor-Impfstoff, der nicht auf Adenoviren, sondern auf einem gut untersuchten HIV-Stamm aufgebaut war. Ging schon recht früh bis in Phase-II der klinischen Tests und zeitigte eine gute Wirksamkeit...
Bis einer der Probanden durch Zufall auch auf HIV getestet wurde und sich unerwarteterweise als positiv entpuppte. Was zuerst ein paar Tests und dann eine ganze Reihe von Tests nach sich zog und letztlich zum sofortigen Abbruch der Impfstoffentwicklung führte. Denn alle Probanden wurden positiv auf HIV getestet, obwohl keiner von ihnen HIV hatte. Vielmehr bewirkte der Impfstoff die Entstehung von HIV-Antikörpern, die in den gängigen HIV-Tests zu einem positiven Ergebnis führen. Ein Einsatz dieses Impfstoffes hätte also die meisten HIV-Testverfahren unbrauchbar gemacht.

[Metamaterie]

Vielmehr bewirkte der Impfstoff die Entstehung von HIV-Antikörpern, die in den gängigen HIV-Tests zu einem positiven Ergebnis führen.

Und als Basis für einen HIV-Impfstoff ebenfalls uninteressant?

Hitlermann hat meinen verlinkten Post auf Telegramm übrigens nach ungefähr 15 Minuten gelöscht, kurz nachdem ich hier noch den Link mit der Fake-Enttarnung durch Inside angehängt hatte. Stattdessen hat er dieses lahme Zeug dort verklappt ("sicher bald schon, hätte, könnte, möglicherweise"):

[Neubuerger]

Und als Basis für einen HIV-Impfstoff ebenfalls uninteressant?

Eher nicht, weil man hier ja dasselbe Problem hat. mRNA basierte Impfstoffe könnten da aber einen Durchbruch bringen, es gibt wohl aussichtsreiche Kandidaten (auch gegen eine Reihe andere, bisher nicht impfbare Infektionskrankheiten). Das wird noch interessant werden.

[kairo]

Eher nicht, weil man hier ja dasselbe Problem hat. mRNA basierte Impfstoffe könnten da aber einen Durchbruch bringen, es gibt wohl aussichtsreiche Kandidaten (auch gegen eine Reihe andere, bisher nicht impfbare Infektionskrankheiten). Das wird noch interessant werden.

Das Potential dieser Technik ist wirklich enorm. Nicht nur hat sie ermöglicht, innerhalb weniger Monate einen Impfstoff gegen eines bis dato völlig unbekannter Erreger zu entwickeln, sonders es geht weit darüber hinaus. Bei HIV fängt es an, und man denkt sogar an eine Spritze gegen Krebs.

Ich frage mich nur, wo da der Pferdefuß ist. Ihr wisst, wie das in den griechischen Sagen ist: wenn die Götter einem Menschen etwas schenken, dann steckt in der Regel ein übler Hintergedanke drin. Manchmal dient das Geschenk gerade dazu, den Empfänger ins Verderben zu stürzen.

[Neubuerger]

man denkt sogar an eine Spritze gegen Krebs.

Da gibt es aus dem letzten Jahr im Sommer bereits eine sehr vielversprechende Veröffentlichung bei Melanomen (schwarzem Hautkrebs), siehe hier. Die ist aus irgendwelchen Gründen ein klein wenig untergegangen

[Metamaterie]

Nicht nur hat sie ermöglicht, innerhalb weniger Monate einen Impfstoff gegen eines bis dato völlig unbekannter Erreger zu entwickeln

Nee, der Impfstoff wr eigentlich schon mehr als halb fertig. Gegen SARS1 sollte eigentlich ein Impfstoff entwickelt werden und die Prototypen erwiesen sich schon im Tierversuch als wirksam (so um 2003). Unter anderem wurde eine Variante getestet, die ein Spikeprotein enthielt und sich ein paar Jahre später auch wirksam gegen MERS erwies (ebenfalls im Tierversuch). Als die Forscher 2016 dann fast fertig waren, wurde ihnen der Geldhahn abgedreht, weil es keine größeren Ausbrüche von SARS mehr gab und sich MERS wegen der kurzen Inkubationszeit und der hohen Todesrate (34%!) nicht flächendeckend ausbreiten konnte.

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/21/fact-check-covid-19-vaccine-nearly-20-years-making/3873247001/

An dem mRna-Wirkstoffprinzip wird also schon gut 2 Dekaden geforscht und die Gründer von Biontech haben auch zum Beispiel mal erwähnt, dass die schnelle Entwicklung nur möglich gewesen sei, weil es vorherige Forschung gab, insbesondere bei der Umhüllung der RNA mit Lipiden, die wohl keine technisch triviale Angelegenheit ist.
Insofern ist die Legende von der rasanten Entwicklung des Impfstoffes falsch, die Leerquengler und auch Ätzilla Hitlermann benutzen das ja auch gerne als Vorwurf. An den möglichen Unwägbarkeiten bei einer weltweiten Impfkampagne ändert das allerdings auch nichts, nur sind die Risiken einer natürlichen Durchseuchung erst mal bedrohlicher.

Covid19 hätte auch mit dem Bodycount und dem schnellen Sterben (max. 14 Tage) von MERS kommen können, das sollte man sich klar machen.

[Reichskasper Adulf Titler]

Gerade letzte Nacht hatte ich ein Streitgespräch mit einer Freundin, die der ganzen Sache sehr skeptisch gegenüber steht und auch meint, es sei merkwürdig, wie schnell plötzlich IMpfstoffe vorhanden sind. Die könnten ja nicht richtig getestet worden sein. Da kommt mir der Link gerade recht. Danke.

[Sandmännchen]

"plötzlich"? Wenn man monatelang keine Nachrichten hört, mag das so erscheinen.

 

[Reichskasper Adulf Titler]

Sie informiert sich schon, aber wohl etwas einseitig. Der Homöopathie steht sie auch positiv gegenüber. Einerseits sieht sie sich als kritischen Menschen, andererseits glaubt sie dann wiederum an das Wunder der Zuckerkügelchen. Nicht extrem, aber eben zu sehr. Und dabei ist sie weder dumm noch noch langsam im Kopf, sondern eigentlich ziemlich fix und fit. Bei dem meisten Themen sind wir uns einig – deshalb sind wir gut befreundet – aber gerade beim Thema Homöopathie ist der Versuch einer Überzeugungsarbeit umsonst. Wobei sie da auch eine Grenze zieht. Sie vertraut sich nicht in jedem Falle diesem Humbug an, eher bei leichten Erkrankungen.

Ich komme nur immer über diesen einen Punkt nicht weg: warum haben manche Menschen, die ansonsten recht klar im Kopf, gebildet, informiert und intelligent sind, bei solchen Themen oft so merkwürdige Ansichten? Da scheint sich der Verstand dann doch selektiv auszuklinken und jedes Argument und jeder Beweis wird umgedreht oder ignoriert. Beim Thema Impfen schwankt sie noch. Ansonsten achtet sie schon sehr darauf, die Regeln einzuhalten.

[Gerichtsreporter]

ist sie weder dumm noch noch langsam im Kopf, sondern eigentlich ziemlich fix und fit

Da dürfte das Problem liegen. Stichwort: schnelles und langsames Denken von Kahnemann. Im System 1 "denkt man mit dem Bauch". Schnelle Entscheidungen werden instinktiv und emotional getroffen. Wer etwas braucht, der denkt logisch im System 2.

Was wir bei den Querdeppenprotesten sehen, ist das System 1 bei der Arbeit.

[Anmaron]

Es haben auch alle verfügbaren Labors geforscht. Sonst sind es nicht so viele auf einmal.

[lobotomized.monkey]

bei solchen Themen oft so merkwürdige Ansichten?

Weil es sich gut anfühlt.
Die ganze Werbung für den Krams ist auf Wohlfühlen ausgelegt, wie bei Kosmetikprodukten. "Sanfte" vs. böse (anstrengende) "Schul"medizin. Dann noch den Hauch des Mehrwissens als die ganzen Wissenschaftler (die mit ihren Doppelblindstudien doch die ganze Harmonie zerstören). Naturmedizin, ganz öko, ganz nah an der Natur, gleich mit den Einhörnern auf der Wiese.

Kritisch sein ist anstrengend, d. h. fundierte Kritik ist Arbeit (weil Einarbeiten in das Fachgebiet) verbunden. AlternativXXXXX spart sich den Aufwand und geht gleich zum Wohlfühlen.

[BlueOcean]

Naja... die Pharmaindustrie und der medizinisch-industrielle Komplex samt vielen Ärzten und auch Krankenkassen ist aber leider auch nur mit Vorsicht zu genießen. Als ich jung war, gab es nicht nur Contergan, sondern eine ganze Generation, denen Wachmacher und Schlaftabletten verschrieben wurden, als ob es Smarties wären. Für die gute Figur "Schlankheitstabletten" mit Amphetamin, von führenden Ärzten empfohlen und klinisch erprobt. Das ganze damalige Milliardenbusiness wäre heute ein Fall für die Drogenfahndung. Und es hat nicht wenige in das Grab gebracht.

Bei den nachfolgenden Generationen wurde es über Jahrzehnte dann zur Mode älteren Frauen dauerhafte "Hormonersatztherapien" aufzuschwatzen, um Wechseljahrsbeschwerden entgegen zu wirken und dem angeblichen Risiko von Oesteoporose und Herzkrankheiten entgegen zu wirken. Wieder ein Multimilliardenbusiness bis nach Jahrzehnten von Nachweisen der Nichtwirksamkeit ärgerlicherweise auch noch bewiesen wurde, dass diese Therapien vielmehr die Wahrscheinlichkeit für die Entstehung von Blutgerinnseln, Schlaganfällen und Brustkrebs deutlich erhöhen. Aber so mancher Arzt, der vorher die Therapie mit Schreckensbildern an die Frau gebracht hat, hat sich nicht entblödet munter die "gute Nachricht" zu überbringen, dass man die Tabletten nicht mehr bräuchte.

Ein gutes Business waren auch die oft nicht enden wollenden und kostenintensiven Dauerbehandlungen bei Magengeschwüren, die durch die Entdeckung des Helicobacter-Bakteriums und der in den 90ern dafür entwickelten Therapie in den allermeisten Fällen schnell und schmerzfrei geheilt hätten werden können. Hätten! Denn geschlagene 20 Jahre später haben die Krankenkassen noch immer Unsummen für die überholten Therapien nach alter Väter Sitte gezahlt. Die Gesamtzahl der so therapierten Personen, die mit der neuen Therapie fast alle schnell hätten geheilt werden können, war in der ganzen Zeit um weniger als die Hälfte gefallen.

Und heute werden Siebzig- und Achtzigjährigen munter Hüftgelenks- und Prostataoperationen "empfohlen", deren therapeutischer Realnutzen oft sehr fraglich ist und die bei nicht wenigen nur der Beginn eines qualvollen Martyriums sind...


Daher kann ich eine ausgeprägte Skepzis durchaus verstehen und selbst nur zu einer gesunden Skepzis raten. Aber wie man von der kritischen Sicht zu der Ansicht gelangt, dass irgendwelche Zuckerverkäufer, Flaschenschüttler und Freizeitschamanen im Ernst mehr Fachkenntnisse hätten oder weniger leicht zu korrumpieren wären, werde ich nie verstehen.

[Wuttzel]

Für die Figur Schlankheitstabletten mit Amphetamin, von  führenden Ärzten empfohlen und klinisch erprobt. Das ganze damalige Milliardenbusiness wäre heute ein Fall für die Drogenfahndung. Und es hat nicht wenige in das Grab gebracht.

Ich kenne das noch mit Ephedra aus den späten 90ern. Funktioniert hat das, wenn man wusste wie es geht. Das wusste einige, besonders in USA nicht und sind mit Herzkasper umgekippt.