Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen

[theodoravontane]

Mit Stift und Papier klappt das doch heut zu Tage auch nicht mehr, wie man an der Kontaktbachverfolgung gesehen hat....

Aber auch nur, weil die Leute nicht mehr wissen, ob sie Harry Müller oder Dagobert Duck heißen.

Wenn die Menschen nicht so blöd wären, würde das auch funktionieren.

[Grashalm]

Das hängt wo möglich mit der meiner Meinung nach Recht weit verbreiteten Haltung zusammen bloß nicht zuviele Daten preis geben zu wollen, auch dann nicht wenn es sinnvoll und richtig wäre.

[califix]

Außer natürlich bei Facebook und ähnlichen Gelegenheiten. Aber eine Corona-App, die vielleicht wissen will, wo ich mich wann aufgehalten hatte, als ich in der Nähe eines später positiv getesteten Menschen war, das geht natürlich gar nicht. Oder eine App, bei der ich mich digital identifiziere, so dass nur das Gesundheitsamt im Fall der Fälle feststellen könnte, wo ich einkaufen, im Kino oder Pizza essen war. Nein, keinesfalls, lieber soll sich das Virus weiter ausbreiten bevor das jemand mitbekommt. Außerdem erwischt Corona sowieso nur die anderen ....
Das Kratzen im Hals geht alleine weg, und das Fieber ist morgen bestimmt wieder unten. 

[theodoravontane]

Das hängt wo möglich mit der meiner Meinung nach Recht weit verbreiteten Haltung zusammen bloß nicht zuviele Daten preis geben zu wollen, auch dann nicht wenn es sinnvoll und richtig wäre.

Stimmt schon, aber Datensparsamkeit bedeutet eben vor allem, daß man selbst seine Daten nicht unötig her gibt. Nur, wenn man unnötigerweise in die Kneipe will, dann muss man IMO auch damit leben, daß man im Rahmen dieser Unnötigkeit seine Daten preis gibt.

Will man das nicht, was ich verstehe, dann geht man eben nicht vermeidbarerweise in die Kneipe.

Und wenn der Besuch zwingend notwendig ist, dann ist eben die Abgabe der Daten auch zwingend.

Es ist ja nicht so, als könnte man es sich nicht aussuchen.

[Reichsschlafschaf]

UM HIMMELS WILLEN MACHT BLOSS NICHTS DIGITAL.

Er wird selbstverständlich digital:

Impfnachweis

Von der Leyen: Gesetz über „grünen Pass“ für Corona-Geimpfte im März
Mit dem digitalen europäischen Impfpass sollen Corona-Geimpfte ihre Immunisierung nachweisen können.

dpa/ctu, 1.3.2021 - 11:59 Uhr

Brüssel - EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen will noch in diesem Monat einen Gesetzentwurf für einen „digitalen grünen Pass“ für Corona-Geimpfte vorlegen. Damit werde klar, wie der europäische Impfnachweis konkret aussehen solle, sagte von der Leyen am Montag in einer Rede vor den CDU/CSU-Abgeordneten im Europaparlament.

Spoiler

„Wir wollen in den nächsten Monaten die technischen Voraussetzungen schaffen“, bekräftigte von der Leyen nach entsprechenden Absprachen beim EU-Gipfel vorige Woche. Und sie fügte hinzu: „Damit der digitale grüne Pass aber ein Erfolg wird, brauchen wir die Unterstützung aller Mitgliedsstaaten.“

Impfpass möglicherweise via QR-Code
Der digitale europäische Impfpass soll nach den Vereinbarungen des EU-Gipfels binnen drei Monaten technisch vorbereitet werden. Ziel ist, dass Corona-Geimpfte fälschungssicher ihre Immunisierung nachweisen können. Das könnte über ein einheitlich lesbares Dokument mit QR-Code geschehen, das man auf Papier oder auf dem Smartphone bei sich tragen könnte, ähnlich wie ein Bahnticket. Dazu müssen die nationalen Systeme der 27 EU-Staaten vergleichbar ausgestaltet beziehungsweise verknüpft werden.

Ob dieses Dokument Erleichterungen bei Reisen oder dem Besuch von Restaurants oder Veranstaltungen bringen würde, ist offen. Es bliebe wohl den einzelnen EU-Staaten überlassen. In Israel sind mit dem „grünen Pass“ Vorteile für Geimpfte verbunden.

[close]

https://www.berliner-zeitung.de/news/von-der-leyen-gesetz-ueber-gruenen-pass-fuer-corona-geimpfte-im-maerz-li.143116


Aber ob die EU da ein Gesetz machen kann?
Oder doch mehr eine Richtlinie?

Dazu müssen die nationalen Systeme der 27 EU-Staaten vergleichbar ausgestaltet beziehungsweise verknüpft werden.

wird sicher interessant ...


Es sollte halt ein Ungeimpfter nicht den eines Geimpften vorzeigen können ...

[Habra]

Das hängt wo möglich mit der meiner Meinung nach Recht weit verbreiteten Haltung zusammen bloß nicht zuviele Daten preis geben zu wollen, auch dann nicht wenn es sinnvoll und richtig wäre.

[Zynismus on] Vielleicht sollte die Impfung auf der Paybackkarte (oder anderen Kundenkarten) vermerkt werden, zum Beispiel gegen einmalig 100 Punkten Gutschrift. Das würde die Akzeptanz sicherlich erhöhen. Und für die Schweizer Einkaufsgäste: Mit digitalem Impfpass entfällt der Mindesteinkaufswert von € 50,01 für den grünen Ausfuhrschein (zwecks Mehrwertsteuererstattung). [/Zynismus off]

...
Stimmt schon, aber Datensparsamkeit bedeutet eben vor allem, daß man selbst seine Daten nicht unötig her gibt. Nur, wenn man unnötigerweise in die Kneipe will, dann muss man IMO auch damit leben, daß man im Rahmen dieser Unnötigkeit seine Daten preis gibt.

Will man das nicht, was ich verstehe, dann geht man eben nicht vermeidbarerweise in die Kneipe.

Und wenn der Besuch zwingend notwendig ist, dann ist eben die Abgabe der Daten auch zwingend.

Es ist ja nicht so, als könnte man es sich nicht aussuchen.

Das grenzt ja schon an (hier eintragen, was unsere Kundschaft dazu sagen würde) und da würde doch der Rechtsanwalt (irgendwas mit Tasche füllen oder so ähnlich) gegen Vorkasse sofort Klage in Kalifornien gegen alle diejenigen einreichen, die das womöglich durchsetzen wollen.

Aber im Ernst, mit Erleichterungen für Geimpfte sollte man doch noch etwas warten und zwar solange bis jeder die Möglichkeit hat, sich impfen zu lassen. Dann aber spricht nichts mehr gegen  Einschränkungen für Impfunwillige.

[theodoravontane]

Aber im Ernst, mit Erleichterungen für Geimpfte sollte man doch noch etwas warten und zwar solange bis jeder die Möglichkeit hat, sich impfen zu lassen. Dann aber spricht nichts mehr gegen  Einschränkungen für Impfunwillige.

Nur um sicher zu sein, daß wir nicht aneinander vorbei reden: Mir ging es dabei nicht um Impf(un)willige sondern um die Tatsache, daß vor dem letzten Lockdown die Gäste in der Gastronomie oft nicht wussten, wer sie denn waren.

Im Bekanntenkreis habe ich zu oft mitbekommen, daß da entweder Dagobert Duck zu Gast war oder Bill Clinton oder daß der Besuch von Obama am 2. April 2922 um 25 Uhr 97 stattgefunden haben wird.

Und da muss ich sagen: wer zu dumm ist, sich seinen Namen zu merken und/oder sich nach dem halbwegs aktuellen Datum zu erkundigen, der sollte besser zu Hause bleiben. Lustig ist das nämlich nicht. Und wenn man auf die Tour seine Stammkneipe zur Zwangsschließung gebracht hat, dann ist das Geschrei wieder groß von wegen Merkel und so.

Nein, nicht Merkel, sondern die ♥♥♥en, die das lustig finden oder als "Widerstand" sehen.

[califix]

Man kann dem Gast das Vorzeigen des Ausweises zur Pflicht machen und dem Wirt untersagen Gäste einzulassen, die sich nicht ausweisen und/oder falsche Angaben machen. Das muss dann aber auch in der Verordnung stehen, genauso wie die Konsequenz, dass bei mehrfachen Verstößen der Laden für einige Monate zugesperrt wird.

[Gerichtsreporter]

Man kann dem Gast das Vorzeigen des Ausweises zur Pflicht machen

Was etwas schwierig wird, da der Gast nicht einmal einem Polizisten seinen Personalausweis zeigen muss. Es gibt nur die Verpflichtung zur wahrheitsgemäßen Angabe seiner Personalien. Die gibt es beim Infektionsschutz aber auch. Das Problem ist hier wieder die Durchsetzbarkeit und nicht die Rechtslage. Es müssten Kontrollen in den Gaststätten stattfinden, bei der die Übereinstimmung zwischen Eintragung und Personalien stattfindet. Die Polizei oder das Ordnungsamt haben dabei die Möglichkeiten, die angegebenen Daten mit dem Melderegister abzugleichen. Aber wenn Karl Heinz sich als Hans Peter einträgt und die korrekte Adresse von Hans Peter angibt, dann haben sich diese Möglichkeiten erschöpft.

Man müsste also eine Pflicht zum Mitführen eines amtlichen Lichtbildausweises einführen, was es in Berlin (West) zu Zeiten des Vermächtestatus bereits gab.

[Sandmännchen]

Wenn's von der Leyen macht, kommt die maximal komplexe Lösung raus, da kann man am meisten Berater engagieren.

Bei der Corona-App bringt digital ja was, anders als ein digitaler Impfpass. Die App ist auch in erster Linie an der Bevölkerung gescheitert. In meinem Umfeld nimmt die so gut wie niemand. Die Leute haben entweder gar kein Smartphone, schon aus Prinzip nicht, wenn dann ein technisch so schlecht ausgestattetes, dass die App nicht drauf läuft, oder sie sind technisch so ahnungslos, dass sie gar nicht wissen, wie man eine App installiert, oder sie haben keinen Bock drauf.

Letzteres entweder wegen "Schnüffelei geht gar nicht", oder eben, weil man von der App im Grunde nur Nachteile hat.

Und was bringt's einem selber? Nichts, man hat nur das Theater, wenn man einen Kontakt hatte, dass man sich selber isolieren und testen lassen soll, und weil es ewig braucht, bis das Ergebnis da ist, läuft das jedes Mal auf 'ne Woche Isolation raus (also: Freunde zum Lebensmitteleinkauf schicken, keine Spaziergänge, keine Wäsche machen wenn die Waschmaschine im gemeinsam genutzten Keller ist, keine Pakete abholen usw.) Ich hab das dreimal mitgemacht, mir reicht das langsam auch. Während man zuschauen darf, dass die Deppen sich wöchentlich auf "Demos" treffen und gemeinsam tanzen.

Nö, so funktioniert das freilich nicht. Die Masse der Menschen ist drauf geeicht, in erster Linie an sich selber zu denken. Wenn da kein Vorteil rausspringt und es nicht unerhebliche Belastungen bringt, dann lassen die Leute das sein.

Man hätte einfach knallhart im letzten Sommer sagen sollen: Schwimmbadbesuch, Restaurant, öffentliche Verkehrsmittel etc. gehen nur, wenn die Corona-App grün zeigt, und das wird kontrolliert.

Aber das geht ja GAR nicht. Als Ergebnis dürfen wir dann alle auf vieles verzichten. Mit dem Impfen läuft's ja auch schon wieder ähnlich.

[Anmaron]

Was ist mit denen, die gar nicht die Möglichkeit zur Corona-App haben? Zumal die nicht zuverlässig genug ist. Man kann die an haben, aber Netz aus. Man kann mit dem Bus an einem Positiven vorbeifahren. Oder zu Fuß unterwegs und das Gerät nicht dabei haben.
Als Pflicht wäre die denkbar schlecht.

[Habra]

Man kann dem Gast das Vorzeigen des Ausweises zur Pflicht machen

Was etwas schwierig wird, da der Gast nicht einmal einem Polizisten seinen Personalausweis zeigen muss. Es gibt nur die Verpflichtung zur wahrheitsgemäßen Angabe seiner Personalien. Die gibt es beim Infektionsschutz aber auch. Das Problem ist hier wieder die Durchsetzbarkeit und nicht die Rechtslage. ...
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Interessanterweise machen die seriösen Schrottverwerter (ja, die gibt es ) von Privatanlieferern von Schrotten und NE-Metallen eine Kopie des Ausweisdokumentes, sofern der Anlieferer nicht persönlich bekannt ist. Selbstverständlich so, dass lediglich Name, Anschrift und Wohnort ersichtlich sind (es gibt da sogar Kopierschablonen für Ausweise). Erstens um vor dem Finanzamt nachzuweisen, dass die Anlieferung nicht gewerblich war und zweitens, um zu vermeiden, dass übermäßig viel geklauter Schrott übernommen wird. (Meiner Erfahrung nach hat ja fast jeder Privatmensch jede Menge Fahrdraht, Leiterseile der Stromversorgung, Kupferbleche u.ä. noch vom Opa im Keller liegen.)
Also sollte sowas auch in Coronazeiten in der Gastronomie möglich sein. (Meines Wissens geht Donald Duck sicherlich nicht gerne ins Chinarestaurant  )

@theodoravontane: Ja, es ging mir hier um die D...en, die glauben, mit falschen Namen und Anschriften "Widerstand" leisten zu müssen. Aber wenn es finanzielle Vorteile im unteren Peanutsbereich gibt, werden alle möglichen und unmöglichen Daten preisgegeben.

[Rolly]

Liebe Kolleginnen und Kollegen, ich habe jetzt die letzen Antworten zum Thema gelesen und muß sagen ich bin schockiert! Wisst ihr denn nicht wer unsere Rechnungen zahlt? Wenn raus kommt dass wir uns hier über die SEHR GUTEN Maßnahmen der Regierung (z.B. LKW Maut, Corona App, ...) lustig machen, ist Schluß mit Champagner und Kaviar! Und ich kann aus eigener Erfahrung sagen dass der Feind hier mit liest! Also bitte, können wir unsere Kritik ein wenig weniger deutlich äußern? Nein? Ok, dann halt nicht...

Ich frage mich wie irgend jemand auf die Idee kommen kann das wir hier Regierungs- oder Systempropaganda betreiben...

[SchlafSchaf]

Liebe Kolleginnen und Kollegen, ich habe jetzt die letzen Antworten zum Thema gelesen und muß sagen ich bin schockiert! Wisst ihr denn nicht wer unsere Rechnungen zahlt? Wenn raus kommt dass wir uns hier über die SEHR GUTEN Maßnahmen der Regierung (z.B. LKW Maut, Corona App, ...) lustig machen, ist Schluß mit Champagner und Kaviar! Und ich kann aus eigener Erfahrung sagen dass der Feind hier mit liest! Also bitte, können wir unsere Kritik ein wenig weniger deutlich äußern? Nein? Ok, dann halt nicht...

Ich frage mich wie irgend jemand auf die Idee kommen kann das wir hier Regierungs- oder Systempropaganda betreiben...

Hat da wer vergessen wer hier wen kontrolliert?   

[Rabenaas]

Ich frage mich wie irgend jemand auf die Idee kommen kann das wir hier Regierungs- oder Systempropaganda betreiben...

Selbstverständlich machen wir hier Propaganda für unsere über alles geliebte Staatsführung!1ölf!!!