Zur IfSG-Novelle

[Anmaron]

Der Umstand, dass auch Junge sterben, ist also kein Gegenargument. Das wäre es erst, wenn diese Fälle in relevanter Zahl aufträten.

Meiner Ansicht nach ist das so. Es geht nicht nur um Todesfälle, sondern auch um solche mit wahrscheinlich chronischen Beeinträchtigungen. Und das sind schon lange keine Einzelfälle mehr.
Der wahrscheinlich beste Weg, dem Scheiß endlich beizukommen, ist Vermeidung von Übertragungsmöglichkeiten, wo es geht. Danach eine möglichst vollständige Durchimpfung und die Hoffnung, dass Mutationen nicht zu sehr ausschlagen bzw. entsprechende Impfungen, die angepasst werden können.

[Sandmännchen]

Ein Blick nach Indien sollte ausreichen, um zu erkennen, warum ein Lockdown sinnvoll ist. In der ersten Welle gab es den Lockdown, Corona war sehr eingegrenzt. Nun gab es größere religiöse Feste, dazu Wahlkampf, und man hielt den Lockdown und Kontaktbegrenzungen für unötig. Nun geht das Virus steil und auf der Notaufnahme liegen 4 Leute pro Bett, die Anzahl steigt, das Sauerstoff geht aus und die Ärzte sind auch am Rand der Erschöpfung, während die Patienten draußen warten und sich die Leichen stapeln.

Es ist schon ein besonders hohes Maß an Realitätsverleugnung erforderlich, um derzeit einen Lockdown für grundsätzlich sinnlos zu halten.

[mork77]

Wobei darauf hinzuweisen ist, dass das Gesundheitssystem in Indien, um es vorsichig zu formulieren, NICHT GANZ den gleichen Standard hat wie unseres. zumindest nicht flächendeckend.

Indien hat 0,5 Patientenbetten/ 1000 Einwohner, Deutschland 8. Und das sind alle Betten, bei Intensivbetten und Beatmungsplätzen sieht das Verhältnis vermutlich noch schlimmer aus.

China kommt auf 4,3 Betten, steht also etwas besser da. 

ist Vermeidung von Übertragungsmöglichkeiten, wo es geht.

kurz, IMPFEN!

[Sandmännchen]

Völlig richtig. Bei der Steigerungsrate in Indien sind das etwa 7 Wochen, die man in Deutschland somit länger Zeit zur Reaktion hat, und das hat uns bei dieser Pandemie schon mehrfach den (Herzchen) gerettet. An der grundsätzlichen Notwendigkeit für einen Lockdown ändert das aber nichts.

[theodoravontane]

Nach meinem Kenntnisstand sollen die Corona-Maßnahmen nicht Leben retten sondern nur die Durchseuchung der Bevölkerung verlangsamen, damit das Gesundheitssystem nicht zusammenbricht. Das Leben Einzelner ist nicht Schutzzweck der Corona-Regelungen, so wie wir das verstehen.

Nur geht es halt um Leben, wenn das Gesundheitssystem zusammenbricht. In der Masse nicht um das Leben Einzelner, aber im Einzelfall genau darum.

Wenn Du denkst, es wäre ja nicht so tragisch, wenn die Intensivstationen überlaufen mal ein kleines Gedankenexperiment: Du wirst mit einem Schlaganfall eingeliefert. Die Intensivstation ist voll. Man erklärt Dir jetzt, auf der Intensivstation liegt ein guter Freund von Dir mit Corona. Du darfst jetzt entscheiden, wer behandelt wird. Er, dann stirbst Du, oder Du, dann stirbt er.

Wie entscheidest Du? Müsste eigentlich ganz einfach sein, weil volle Intensivstationen ja gar nicht so schlimm sind, daß man ein Voll- oder Überlaufen verhindern müsste und "das Leben Einzelner nicht Schutzzweck der Corona-Regelungen […]" ist.

Ich warte gespannt.

[dtx]

Während der "Fragesteller" in Ländern wie Indien oder Brasilien in der Warteschlange vor dem Krankenhaus verstürbe bzw. in einen Zustand fiele, in dem er irreversibel schwer behindert wäre, würde man sich hier um einen Behandlungsplatz sonstwo bemühen, ohne darüber ihm gegenüber ein Faß aufzumachen - womöglich mit demselben Ergebnis, wenn der Weg dahin zu lange dauert.

[Grenzstein]

Isso. Und ich habe Intensivbettsuchstadtrundfahrten schon vor Jahrzehnten durchgeführt ... Bzw. mich später, zu Leitstellenzeiten, durch den halben Regierungsbezirk durchtelefoniert um Aufnahmemöglichkeiten für Polytraumen zu finden.
Ist halt jetzt alles noch bisserl schwieriger. (Ich bin glücklicherweise nicht mehr in diesem Metier tätig.)

[Rechtsfinder]

@Sappho als Urhebx (nur für @Tuska!) war übrigens seit dem 29.04., also dem Tag des Posts, der hier eine ganze Reihe Reaktionen lostrat, nicht mehr eingeloggt.

Ich denke, wir können erstmal warten, ob er/sie nochmal wiederkommt und vielleicht die ganzen aufgelaufenen Fragen beantwortet.
Wenn das nicht passiert (und, im Gegenteil, vielleicht noch weitere Provokationen folgen) schlage ich vor, Sappho als Troll zu betrachten und nicht weiter zu füttern.

[Sappho]

Ich hatte es freundlich formuliert.

Deshalb habe ich auch freundlich geantwortet. 

ist das so?

[Rechtsfinder]

ist das so?

Ich find schon.

Aber Du hast noch nicht geantwortet. Service: Weil inzwischen so einige Fragen aufgekommen sind, fasse ich mal für Dich zusammen:

Wie viele Junge sollen wir denn so draufgehen lassen, bevor es wichtig genug wird, dass wir uns drum kümmern?
Und ab welchem Alter ist man alt genug, dass man sich unabhängig der Inzidenz Gedanken um Schutz macht?

Und:

Wenn Du denkst, es wäre ja nicht so tragisch, wenn die Intensivstationen überlaufen mal ein kleines Gedankenexperiment: Du wirst mit einem Schlaganfall eingeliefert. Die Intensivstation ist voll. Man erklärt Dir jetzt, auf der Intensivstation liegt ein guter Freund von Dir mit Corona. Du darfst jetzt entscheiden, wer behandelt wird. Er, dann stirbst Du, oder Du, dann stirbt er.

Wie entscheidest Du? Müsste eigentlich ganz einfach sein, weil volle Intensivstationen ja gar nicht so schlimm sind, daß man ein Voll- oder Überlaufen verhindern müsste und "das Leben Einzelner nicht Schutzzweck der Corona-Regelungen […]" ist.

Ich warte gespannt.

Ich auch.

Und: Last, but not least:

Was ist deine Intention @Sappho ?  Worauf willst du hinaus

Wir freuen uns schon sehr auf Deine Antworten.

[Sappho]

ich habe auch noch RL

[Rechtsfinder]

Na, wir doch auch.
Ich kenn das, wirklich! Daher auch der Service.

Wir warten einfach, okay? Man soll sich in einer Diskussion ja auch gegenseitig ausreden lassen. Bis demnächst!

[theodoravontane]

ich habe auch noch RL

Oh, entschuldige bitte, das konnte ja nun wirklich niemand ahnen.

Aber da wir jetzt schon so locker plaudern, es ist doch recht interessant, daß Du für längere Texte so lange ausreichend Zeit hattest, bis kritische Nachfragen kamen. Findest Du das nicht auch spannend?

[physik durch wollen]

@theodoravontane
Don't feed the troll