Umfrage

In meinem direkten Umfeld höre ich seit Beginn der Corona-Krise:

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6 (4.1%)
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Etwas mehr Verschwörungstheorien
52 (35.1%)
Deutlich mehr Verschwörungstheorien
51 (34.5%)

Stimmen insgesamt: 140

Autor Thema: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen  (Gelesen 1287062 mal)

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Offline Fatzke

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9465 am: 29. August 2021, 00:13:37 »
Um Himmels Willen! Bei Johns Hopkins hat man auch nicht jedem Mitarbeiter das Memo geschickt, welches Interview man führen sollte und welches nicht, wenn man weiter als seriös anerkannt werden möchte

https://twitter.com/SKMorefield/status/1431434950897815558

Kurz zusammengefasst: Wenn man genesen ist ist die Chance sich erneut mit Corona zu infizieren 13-fach niedriger, als wenn man als ungenesener nur geimpft ist. Ausserdem ist die Chance symptomatisch zu erkranken als genesener sogar 27-fach niedriger, als als geimpfter.

Ausblendung der Todesfälle unter den ungeimpft erkrankten im Vergleich zu den geimpften galore!

Die Erkenntnis meinerseits: Bei Fox News schreckt man noch vor sehr viel weniger Fake News zurück, als bei der "Bild". Aber ich befürchte mit dem Angriff Reichelts kommt das alles wieder in Ordnung  ::)
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dtx

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9466 am: 29. August 2021, 00:26:14 »
... Oder vielleicht mal den Klamottenladen fragen, wo sie für jedes Video einen neuen Fummel kauft, was da so alles an Chemie dran ist.

Guckst Du, hier:

https://www.youtube.com/watch?v=uWxZvxJgUJA

https://www.youtube.com/watch?v=sqXatOrtwUU

https://www.youtube.com/watch?v=v9hkhskpaRA

Und falls Du wissen willst, was damit passiert, wenn sie es einmal angezogen hat:

Was erst in Asien die Flüsse vergiftete, verpestet womöglich im Wege des "Privatrecyclings" (Hausbrand) die Luft in Bulgarien.

https://www.youtube.com/watch?v=L4L9pRbD1ms

 
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Offline theodoravontane

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9467 am: 29. August 2021, 01:20:23 »
Kurz zusammengefasst: Wenn man genesen ist ist die Chance sich erneut mit Corona zu infizieren 13-fach niedriger, als wenn man als ungenesener nur geimpft ist. Ausserdem ist die Chance symptomatisch zu erkranken als genesener sogar 27-fach niedriger, als als geimpfter.

Also erst impfen lassen und dann, hoffentlich relativ symptomlos, erkranken? Das klingt jetzt irgendwie nach dem Königsweg. Aber ich habe da noch so meine Zweifel.
« Letzte Änderung: 29. August 2021, 02:04:24 von theodoravontane »
"Wenn ich mein Leben noch einmal leben könnte, würde ich die gleichen Fehler wieder machen, aber ein bißchen früher anfangen, damit ich mehr davon habe."

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Offline Reichsschlafschaf

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9468 am: 29. August 2021, 14:42:33 »
Der System- und Staatsdichter!!eins!!!ölf!!!   :-X



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Offline Grashalm

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9469 am: 30. August 2021, 18:00:38 »
Ich hab neulich von drei angeblich wahr gewordenen VT's gelesen:

1. Man kann geteste nicht mit Infizierten gleichsetzen, daher die realen Zahlen sind viel niedriger. Das könnte man schon durch einen Blick in den Beipackzettel des Tests erkennen.

2. Das Gesundheitssystem Stand zu keinem Zeitpunkt vor der Überlastung. Das könnte man daran erkennen, dass der Bundesrechnungshof dem Betrug bei den Gelder für neue Intensivbetten nachgeht.

3. Die Zweiklassengesellschaft für Geimpfte und nicht Geimpfte ist Realität.

Drei Punkte für Querdenken so zu sagen, oder doch nicht?

Edit: Rechtschreibung
« Letzte Änderung: 30. August 2021, 19:13:10 von Grashalm »
 
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Offline Goliath

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9470 am: 30. August 2021, 18:04:38 »
Bei den Punkten 2 und 3 kann man so mitgehen. Punkt 2 ist richtig da die Maßnahmen gegriffen haben und das Gesundheitssystem nicht überlastet wurde. Punkt 3 eine Zweiklassengesellschaft ist es nur für die Nichtimpfer damit sie was zum jammern haben, den Geimpften ist es schlicht wurscht.
 
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Offline kairo

Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9471 am: 30. August 2021, 18:45:16 »
3. Die Zweiklassengesellschaft für Geimpfte und nicht Geimpfte ist Realität.

Leider noch nicht konsequent genug. Der soziale Druck auf die egoistischen Quengelkinder muss noch deutlich erhöht werden, sonst kriegen wir dieses Problem nie in den Griff.

Offline Fatzke

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9472 am: 30. August 2021, 23:32:02 »
3. Die Zweiklassengesellschaft für Geimpfte und nicht Geimpfte ist Realität.

Leider noch nicht konsequent genug. Der soziale Druck auf die egoistischen Quengelkinder muss noch deutlich erhöht werden, sonst kriegen wir dieses Problem nie in den Griff.

Deswegen bin ich für und erwarte eigentlich auch eine Impfpflicht. Oder das Kurzarbeitergeld wird bis in die Unendlichkeit verlängert, weil die asozialen mich ansonsten irgendwann arbeitslos machen
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dtx

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9473 am: 31. August 2021, 00:35:29 »
...
2. Das Gesundheitssystem stand zu keinem Zeitpunkt vor der Überlastung. Das könnte man daran erkennen, dass der Bundesrechnungshof dem Betrug bei den Gelder für neue Intensivbetten nachgeht.

...

Wer oder was ist "das Gesundheitswesen"?

Ist das überlastet, wenn einige vom intensivmedizinischen Personal von sechs bis 21 Uhr auf Station sind, weil sonst die zweite Schicht nicht besetzt werden, man die Patienten aber auch nicht mal für die Zeit verlegen kann? Oder ist es überlastet, wenn die ICU mit Covid-Patienten voll ist und man den nächsten Herzinfarkt oder Schlaganfall entweder in der Notaufnahme behandeln oder abweisen muß?

Die Amis gehen damit etwas offensiver um:

https://www.beckershospitalreview.com/patient-flow/number-of-us-children-hospitalized-with-covid-19-hits-record-dallas-out-of-pediatric-icu-beds.html

Zitat
...
More than 1,900 children in the U.S. were hospitalized with COVID-19 as of Aug. 14 — a record high since the start of the pandemic, CNBC reported.

At the same time, Dallas County's pediatric intensive care units have no beds, CBS News reported.

"In Dallas, we have zero ICU beds left for children," Clay Jenkins, Dallas County judge, said during an Aug. 13 news conference. "That means if your child's in a car wreck, if your child has a congenital heart defect or something and needs an ICU bed, or more likely if they have COVID-19 and need an ICU bed, we don't have one. Your child will wait for another child to die."

Mr. Jenkins added that the 19 counties surrounding Dallas were also out of pediatric ICU beds, and that young patients needing care would likely be transferred outside the state.

"Your child will be CareFlighted to Temple [Okla.,] or Oklahoma City or wherever we can find them a bed, but they won't be getting one here unless one clears, and that's been true for 24 hours," he said.

...

Das gab es in D ja auch. Aber da war man mehr besorgt, die Bevölkerung zu beunruhigen, als sie zu sorgsamem Umgang mit knappen Ressourcen zu bewegen.

 
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Offline Reichsschlafschaf

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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9474 am: 31. August 2021, 07:16:57 »
Was heißt „Gründe bleiben im Unklaren“?

Das kann ja nur an den Impf-Hornissen liegen?   :scratch:

Glücklicherweise hat sie noch ein paar Umarmungen durchführen können, die lösen den Zauber!   :doh:


Zitat
Kein Auftritt am 12. März 2022

Konzert von Nena in Münster abgesagt

Münster
Nena – die zuletzt vor allem Wirbel wegen ihrer mutmaßlichen Nähe zur Querdenkerszene gemacht hat – wird auch im kommenden Jahr in Münster nicht singen. Die Gründe bleiben im Unklaren. Von Karin Völker
Montag, 30.08.2021, 20:30 Uhr aktualisiert 30.08.2021, 20:58 Uhr

Eigentlich hätte Nena schon im vergangenen Frühjahr ein Konzert in Münster geben wollen – abgesagt wegen der Pandemie. Am Montag wurde nun auch der für den 12. März 2022 terminierte Auftritt der Sängerin (99 Luftballons) in der Halle Münsterland abgesagt. Dort ist nichts über die Gründe bekannt, wie es aus dem Veranstaltungsmanagement heißt. Die für Nach­fragen nicht erreichbare Konzertagentur schickte an die Medien einen Zweizeiler über die Absage – versehen mit der Information, dass gekaufte Karten dort zurück­gegeben werden können, wo sie gekauft wurden.

Schlagzeilen wegen Auftritt auf Mallorca
Ob die Absage mit den in jüngster Zeit wiederholten Vorfällen bei Live-Konzerten zusammenhängt, bei denen Nena nach Medienberichten die Corona-Schutzmaßnahmen infrage gestellt und teils selbst bewusst verletzt hatte, blieb unklar. Ganz aktuell sorgte Nena mit einem Auftritt am Samstag in einem Golfclub auf Mallorca für Schlagzeilen. Wie mehrere Medien berichten, hatte sie die auf Picknickdecken zuhörenden Fans ungefragt umarmt und Unverständnis über die Abstandsregeln geäußert. Ähnliche Vorfälle und Äußerungen, die eine Nähe zur Querdenker-Szene vermuten lassen, wurden zuletzt wiederholt berichtet. Zwei Konzerte in der vor­vergangenen Woche in Altötting und Bad Segeberg waren deswegen kurzfristig abgesagt worden.
https://www.wn.de/muenster/konzert-von-nena-in-munster-abgesagt-2417020
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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9475 am: 31. August 2021, 07:38:19 »
Ich hab neulich von drei angeblich wahr gewordenen VT's gelesen:

1. Man kann geteste nicht mit Infizierten gleichsetzen, daher die realen Zahlen sind viel niedriger. Das könnte man schon durch einen Blick in den Beipackzettel des Tests erkennen.

Wollen die darauf hinaus, das mehrfach positiv getestete Personen mehrfach in der Statistik auftauchen? Ansonsten kann man definitiv jede per PCR positiv gestestete Person als Corona positiv ansehen. Die Fehlerrate ist hier zu vernachlässigen, zumal unklare Ergebnisse erneut bestimmt werden. Auch bei Schnelltests ist die Fehlerrate viel kleiner als die Quarklutscher das denken, vor allem ist die Sensitivität hier zu gering, was zu falsch-negativen Ergebnissen führt.

2. Das Gesundheitssystem Stand zu keinem Zeitpunkt vor der Überlastung. Das könnte man daran erkennen, dass der Bundesrechnungshof dem Betrug bei den Gelder für neue Intensivbetten nachgeht.

Naja. Das war haarscharf. Undi nur, weil sich komplette Kliniken im Notbetrieb befunden haben. Bei uns ist außer Notfällen nichts operiert worden. Die ITS lag voll mit Coronafällen und zwar dermaßen vielen, dass ein weiterer leichter Anstieg nicht mehr drin gewesen wäre. In anderen Kliniken ( z.B. der Augenklinik) waren fast alle Stationen geschlossen, um das Pflegepersonal in Coronabereichen einsetzen zu können. Die Innere hat im wesentlichen „leichtere“ Krankenhauspflichtige Coronafälle behandelt. Über die Zahl der täglichen Todesfälle reden wir lieber nicht. Keine italienischen Verhältnisse, aber weit jenseits  von Gut und Böse. Von de knapp 20 Fällen, die jetzt als genesen gelten, aber immer noch in der Klinik, liegen und diese zumindest teilweise nicht lebend verlassen werden, weil deren Lunge zu heftig geschädigt ist reden wir lieber auch nicht. Nichts, was die beteiligten Kollegen nochmal haben wollen.
Für den Herbst laufen übrigens Vorbereitungen für eine mögliche nächste Welle...

Hinzu kommt übrigens, das Intensivbetten immer ein knappes Gut sind und auch in großen Kliniken manchmal geschaut werden muss, welche Patienten schon auf weniger Überwachung kommen, weil noch kritischere Fälle da sind.



Drei Punkte für Querdenken so zu sagen, oder doch nicht?

Sehe ich nicht so.
« Letzte Änderung: 31. August 2021, 07:55:42 von Neubuerger »
Sebastian Leber über Rüdi: Hoffmanns Beweisführung ist, freundlich ausgedrückt, unorthodox. Es geht in seinen Filmen drunter und drüber wie bei einem Diavortrag, bei dem der Vortragende kurz vor Beginn ausgerutscht ist und alle Dias wild durcheinander auf den Boden flogen.
 
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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9476 am: 31. August 2021, 08:49:09 »
Ich hab neulich von drei angeblich wahr gewordenen VT's gelesen:

1. Man kann geteste nicht mit Infizierten gleichsetzen, daher die realen Zahlen sind viel niedriger. Das könnte man schon durch einen Blick in den Beipackzettel des Tests erkennen.

Wollen die darauf hinaus, das mehrfach positiv getestete Personen mehrfach in der Statistik auftauchen? Ansonsten kann man definitiv jede per PCR positiv gestestete Person als Corona positiv ansehen.

Hier geht es wieder um die akademische Diskussion des Unterschieds zwischen "infiziert" und "krank". Der PCR-Test weist die Anwesenheit von Viren nach, also die Infektion. Wenn man sich jetzt auf den Standpunktstellt, dass die Viren zur normalen besiedelung des menschen gehören, dann wäre dieser Nachweis nicht der Nachweis einer Erkrankung. Bei denen ist Krankeit = hat Symptome.

Als Beispiel wird auf die latente Besiedelung mit Herpes-Viren verwiesen. An den Beispielen Hep-B und HIV sieht man aber, dass allein die Anwesenheit eines Virus reicht, um andere anzustecken. Eigene Symptome sind dazu nicht erforderlich. Ist auch bei zahlreichen anderen Krankheiten so, dass Infektiosität bereits vorliegt, wenn noch keine Symptome vorhanden sind.

Argumentiert wird hier oft mit der Bakterien- und Pilzflora, die im normalen Umfang für den Menschen nicht schädlich, ja sogar gesundheitsfördernd ist, bei einem Übermaß aber zu Problemen führt.

Alles ein alter Hut, der schon seit 1,5 Jahren angeführt wird als Begründung dafür, symptomlose PCR-Positive nicht zu isolieren.
Frei nach Loriot: Ein Leben ohne Hut-Mops ist möglich - aber sinnlos.
 
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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9477 am: 31. August 2021, 09:13:55 »
„ALLE DINGE SIND GIFT UND NICHTS IST OHNE GIFT; ALLEIN DIE DOSIS MACHT, DASS EIN DING KEIN GIFT IST.“

Wusste schon Paracelsus.
Die Erfahrung lehrt uns, dass Liebe nicht darin besteht, dass man einander ansieht, sondern dass man gemeinsam in gleicher Richtung blickt.
Antoine de Saint-Exupéry (1900-44), frz. Flieger u. Schriftsteller
 
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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9478 am: 31. August 2021, 09:43:35 »
Eine Frage an die Kollegen aus der medizinischen (bzw. juristischen) Richtung: Eine Cov♥♥♥in aus meinem Bekanntenkreis will sich natürlich nicht impfen lassen, hat aber selbstverständlich das Bedürfnis, dass ihr der Steuerzahler die Tests auch über den 11.10. hinaus bezahlt, um weiter ungestört am gesellschaftlichen Leben teilzunehmen. Also bemüht sie sich jetzt um ein Attest, dass sie nicht geimpft werden kann. Ist sowas nur Formsache und man kriegt das schon vom Arzt, wenn man genug bettelt oder bewegt man sich da bei einem gesunden und jungen Menschen schon in der Kategorie "unrichtiges Gesundheitszeugnis"?
Erzählt man jemals meine Geschichte soll man sagen, ich ging meinen Weg mit Giganten. Menschen vergehen wie des Winters Weizen, doch das Sonnenstaatland vergeht nie!
 
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Re: Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen
« Antwort #9479 am: 31. August 2021, 10:05:51 »
Solange §§ 278 und 279 StGB den Empfängerkreis auf "Behörden und Versicherungsgesellschaften" beschränken, wird es wohl darauf ankommen, wem man den Wisch vorlegen muß, um die Tests zu erschnorren. Wenn das die eigene Krankenkasse erstatten soll, so wäre die eben auch eine Versicherungsgesellschaft.

 
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