Die VT der Corona-Virus-Ungläubigen

[Rabenaas]

2 G: gechipt und gesteuert! 

[emz]

Denkbar seien für Impfverweigerer etwa ein Bußgeld oder gesetzliche Regelungen zum Verlust des Krankenversicherungsschutzes.

Das Problem einer Triage auf Intensiv würde sich dann erst gar nicht stellen. Oder was kostet dort ein Tag? 
Wie komme ich da jetzt nur auf den Begriff der "natürlichen Auslese" 

[Rabenaas]

Auch nicht krankenversicherte und mittellose Menschen müssen in Krankenhäusern behandelt werden, sofern es erforderlich ist.

[SchlafSchaf]

Auch nicht krankenversicherte und mittellose Menschen müssen in Krankenhäusern behandelt werden, sofern es erforderlich ist.

Und das ist gut so!

[Rabenaas]

Ganz recht. Oder soll man z.B. Obdachlose einfach auf den Straßen verrecken lassen?

[emz]

Aber wenn irgendwann keine Plätze und vor allem kein Personal mehr auf Intensiv vorhanden ist?
Und wenn es dann zu einer Triage kommt?

Da fällt mir der Spruch ein: Wo nix ist, da hat der Kaiser sein Recht verloren.


Nachtrag:
Geht es um Obdachlose, oder um Ungeimpfte oder sind die synonym zu sehen?

[dieda]

Bergfest! 

https://mobile.twitter.com/EnigmaVon/status/1462410076766019586

Mit oder ohne 2G/3G oder sogar komplettem Lockdown:
Finito! Ab Morgen (!) beginnt dann der legendäre "Völkermord" am toitschen Volk und ab dem ersten Advent hat Deutschland flächendeckend "Bergamo". 

Danke also an die @erfolgreichen Verteidiger ihrer persönlichen Ego- "Freiheits"- Rechte und ihres vermeintlich grundgesetzlich garantierten Rechts auf totale Bescheuertheit und die absichtliche Verbreitung von Blödsinn.


Warum eigentlich werden die kriminellen Anführer dieser Seuchenvögel, also ihre banden- und gewerbsmäßig betrügenden Anstifter und juristischen Witzfiguren nicht auch mal symbolisch "verklagt" für all das, was sie mit Lügen und Hetze, öffentlichem Druck und Polonaise  in Pandemiezeiten angerichtet haben: materiell, menschlich, gesellschaftlich, also Pacing auf juristisch?
Frage für einen Freund....

Spoiler

Edith sagt: ich habe Menschen kennengelernt, die in Bergamo Angehörige verloren haben, die sind heute genauso traumatisiert wie schwer traumatisierte Bürgerkriegsflüchtlinge, Zahlen, die in keiner Statistik auftauchen....

[close]

[Grashalm]

Kann man im Bezug auf die Imfpflicht nicht auch argumentieren, dass der Staat ab einem gewissen Punkt gezwungen ist dieses Mittel zu nutzen um die gesundheitliche Versorgung der Gesellschaft als ganzes zu gewährleisten und die Verbreitung einer potentiell tödlichen Krankheiten so weit es geht zu unterbinden wenn alle anderen Mittel ausgeschöpft oder (auf Dauer) nicht praktikabel sind?

[Rabenaas]

Seufz... ich verstehe diese Debatte nicht. Natürlich hat der Staat die Pflicht, die Bevölkerung nach Möglichkeit vor tödlichen Krankheiten zu schützen, und eine Impfpflicht ist nun wirklich kein sonderlich gravierender Eingriff in Grundrechte. So what?

Edith sagt: bitte hier nachlesen.
 

[dieda]

@Grashalm

1. Der "Staat" sind in einer Demokratie immer noch WIR, auch wenn wir bestimmte Befugnisse zeitlich begrenzt an gewisse Repräsentanten abgegeben haben.

2. Das Kernproblem ist doch, dass wir bei der Abwägung eines grundgesetzlich geschützen Rechts auf körperliche Unversehrtheit und der Impfpflicht auch noch den Begriff "Freiheit" innerhalb der "freiheitlich demokratischen Grundordnung" komplett neu definieren müssen.
Das ist m.E. auch einer (!) der Grundfehler der Wiedervereinigung gewesen, dass man suggeriert hat und dass große Teile gerade im Osten noch immer glauben, "Freiheit" heißt lediglich: "Tu was DU willst!"

Bei allem Irrsinn libertärer Übertreibung eines "wenn jeder nur an sich denkt, ist irgendwie schon an alle gedacht" und der falschen Annahme, demokratisch sei, es auch dem allerletzen Schreihals oder dummdreistesten "Wahr ist was mir nützt"- Kleinkriminellen mit irgendeinem Pappschild auf der Straße bzw. jeder hysterischen Psychotikerin irgendwie noch "Recht machen zu müssen" das eigentlich Hauptwort in "freiheitlich- demokratischer Grundordnung" vergessen zu haben nämlich:
Grundordnung.

Die ist nämlich das eigentliche Fundament, auf dem überhaupt erst solcher "Luxus" wie Freiheit und Demokratie möglich ist.
#wusstemalwiederkeiner

Es geht also hier um Frage nach Rechten UND Pflichten für Freiheit und Demokratie, also das Geben UND Nehmen, was aus dem Ruder geraten ist. Und ich meine hier mit Pflichten nicht den unmittelbaren Zwang, sondern eine schlichte "Pflichtschuld".eines jeden Bürgers, um eben auch bestimmte Rechte haben zu können, wobei auch gut begründete Einzel- Ausnahmen die Regel bestimmen dürfen. Aber dann wären wir nämlich schnell bei 98% Impfquote.

Aber erzähl das mal Deinen sächsischen AfD- Wählern in der Familie oder dem lokalen AfD- BT- Abgeordneten oder den anderen handfesten Krakelern vom "Stamme Nimm", ich weiß aus eigener Erfahrung: da wird man sofort gesteinigt und als "linksgrünfaschistisch" diffamiert und mit Mord bedroht...

[Sandmännchen]

Für mich ist das, was die Politiker da machen, schon langsam eine Art Verrat. Eine Impfpflicht ist das wirksamste Mittel, um die Pandemielage zu beenden. Alles andere läuft nach der jetzigen Datenlage darauf hinaus, dass wir auch noch im nächsten Jahr im Oktober die nächste Welle haben.

Und das alles nur, um einer verwirrten Wählergruppe zu gefallen. Eigentlich sollte die Stärke der repräsentativen Demokratie sein, dass die Abgeordneten eben gerade nicht so sehr durch stupide Propaganda beeinflussbar sind, wie man das bei direkter Demokratie befürchtet. Ich sehe hier nur das Gegenteil

P.S.: So langsam denke ich, dass man in Pandemielagen das Verbreiten von Gerüchten, durch die das Gesundheitssystem gefährdet wird, unter  Strafe stellen sollte.

[dieda]

P.S.: So langsam denke ich, dass man in Pandemielagen das Verbreiten von Gerüchten, durch die das Gesundheitssystem gefährdet wird, unter  Strafe stellen sollte.

Ich bin übrigens auch für einen Paragraf 130a StGB im Sinne von "Störung des öffentlichen Friedens".

[dtx]

Das Problem an einer generellen Impfpflicht ist nicht, daß sie nicht verfassungskonform wäre. Das erste Problem ist, daß man den Verpflichteten Gelegenheit geben müßte, ihrer Pflicht nachzukommen - und zwar sofort, nicht erst in zwei Monaten. Im Moment ist das nicht mal allen denjenigen zuzumuten, die nicht im Traum daran denken, auf eine Verpflichtung zu warten. Das zweite Problem ist, daß man dann auch die Pflicht konsequent durchsetzen müßte. Und da frage ich mich gerade, wie die Österreicher das anstellen werden.

Aber gut, in D ist man ja noch nicht einmal willens, eine bereits bestehende und von niemandem in Zweifel gezogene Impfpflicht auf Corona auszudehnen.




Am Anfang ward keiner im Impfzentrum gesehen. Und dann gab es eine Nummer, die zu keiner Charge paßt. Zur Teilnahme an einer 2G-Karnevalsparty reichte es trotzdem. Soviel zum Thema "Vorbild":

https://www.gmx.net/magazine/sport/fussball/bundesliga/erkenntnisse-belasten-ex-werder-coach-markus-anfang-36368854

[Reichskasper Adulf Titler]

Dieses schleppende Rumgeeiere dieser Regierung ist nur noch peinlich. Dabei könnten Beschlüsse relativ gefahrlos schnell gefasst werden. Eine Mehrheit befürwortet strengere Regeln, mehr Kontrolle und härteres Vorgehen gegen Ignoranten.

[Grashalm]

Dieser Tage muss man fragen welche Regierung du meinst?