Autor Thema: Brrrrrr-exit  (Gelesen 154526 mal)

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Offline kairo

Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1890 am: 2. Oktober 2019, 15:47:39 »
Die Briten werden sehr bald merken, wieviele ausländische Arbeitnehmer beispielsweise im Gesundheitssektor arbeiten, die dann zumindest teilweise weggehen werden.

Wo doch dort sowieso Personalknappheit bis dorthinaus herrscht. Macht aber nichts, nach dem Brexit wird alles besser, die haben ja dann 350 MGBP oder so pro Woche übrig, da kriegen sie schon ein paar Leute.
 
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Offline Grashalm

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1891 am: 2. Oktober 2019, 18:02:15 »
Nach Statista gibt es derzeit etwas mehr als 6 Mio Ausländer im UK

Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/759321/umfrage/anzahl-der-eu-und-nicht-eu-auslaender-in-grossbritannien/

Ich schätze jetzt mal, dass zirka die Hälfte erwerbstätig sind, macht also 3 Mio Erwerbstätige.

Bei einer Beschäftigten Zahl von derzeit Ca. 33 Mio ist dass immerhin ein Elftel oder ca. 9 %der gesamten Erwerbstätigen.

Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/200504/umfrage/erwerbstaetige-in-grossbritannien/

Ich kann mir kaum vorstellen, dass es spurlos an der britischen Wirtschaft vorbei geht, wenn die alle gehen soll.
 
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dtx

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1892 am: 2. Oktober 2019, 18:31:06 »
Hier der Fall der Musikerin ein bißchen ausführlicher:

https://www.theguardian.com/education/2019/sep/17/us-academic-given-two-weeks-pack-up-after-eight-years-visa-system-researchers

Auch NHS-Mediziner, deren Visa demnächst auslaufen, sollten sich wohl schnellstens einen Job auf dem Kontinent suchen, falls sie ihre Kontostände nicht immer im Blick hatten, bevor morgens die Polizei an die Türe klopft:

https://www.theguardian.com/uk-news/2019/oct/02/nhs-doctor-mu-chun-chiang-faces-deportation-visa-application-error

Bobbeles Vorschläge an die EU

dürften schon deshalb zum Scheitern verurteilt sein, weil er der Exekutive Nordirlands und dem seit zwei Jahren nicht mehr zusammengekommenen Parlament ein Veto-Recht einräumt. Zudem soll Nordirland nach Ablauf der "Transition Period" auf jeden Fall zolltechnisch in das UK eingegliedert sein, was mithin die Verletzung des Binnenmarktes oder des Karfreitagsabkommens nur aufschöbe, falls es bis dahin nicht zu einer Wiedervereinigung Irlands käme. Schließlich beträfe die Vereinbarung nur den Warenverkehr, nicht aber Dienstleistungen.
Daß er dafür der EU (mit) die Schuld gibt, kommt nicht überraschend. Der Brief ist im Artikel abgebildet:

https://www.theguardian.com/politics/2019/oct/02/boris-johnson-unveils-brexit-plan-for-alternative-to-backstop

Spoiler
Boris Johnson has laid out a five-point Brexit offer that would take Britain, including Northern Ireland, out of the customs union, and warned the EU27 there is “very little time” to do a deal.

In a letter to the European commission president, Jean-Claude Juncker, the prime minister said: “This government wants to get a deal, as I’m sure we all do. If we cannot reach one, it would represent a failure of statecraft for which we would all be responsible.”

The government’s five points include:

• Respecting the Belfast/Good Friday agreement.
• A commitment to longstanding areas of UK-Ireland collaboration.
• Creating an all-island regulatory zone on the island of Ireland, covering all goods including agri-food.
• Giving the Northern Ireland executive and assembly the opportunity to endorse the new regulatory arrangements before they enter into force.
• Northern Ireland will be fully part of the UK customs territory, not the EU customs union, after the end of the transition period.

Johnson said the plan was a “fair and reasonable compromise”, and talked of a “broad landing zone, in which I believe a deal can begin to take shape”. He added: “There is very little time … We need to get this done before the October European council.”

As he suggested in his Conservative party conference speech on Wednesday, the plan involves Northern Ireland leaving the customs union at the end of transition, together with the rest of the UK.

That would entail customs checks on the island of Ireland, which Johnson argues can be alleviated through alternative arrangements including electronic paperwork, and a “very small number” of physical checks, to take place at businesses’ premises.

While the initial response from the EU27 has been frosty, Johnson does appear to have won the support of the Democratic Unionist party, which has been closely involved in discussions about the plan in recent days.

Ministers believe the DUP is the “canary in the coalmine”, whose objections to Theresa May’s deal helped to kill it with the pro-Brexit European Research Group (ERG).

They hope the DUP’s approval will help to win over many of those Conservatives who rejected May’s deal. Steve Baker, the ERG chairman, tweeted that Johnson was a “hero” after his conference speech, apparently signalling his approval for the PM’s approach.

A DUP spokesman said: “The offer provides a basis for the EU to continue in a serious and sustained engagement with the UK government without risk to the internal market of the United Kingdom. It will require changes to the draft withdrawal treaty and we welcome the fact that all sides now recognise that requirement in order to secure agreement.”

The DUP claimed the proposals would ensure Northern Ireland was out of the single market and customs union, although in reality it would maintain some regulatory alignment with Ireland until at least 2025.

In an explanatory note published alongside Johnson’s letter to Juncker, the government proposes giving the Northern Ireland assembly and executive an “opportunity for democratic consent”, before the end of the transition period and again every four years, about whether the regulatory arrangements should continue.

“If consent is withheld, the arrangements will not enter into force or will lapse … after one year, and arrangements will default to existing rules,” the note says.

A government official said the plan would create a single regulatory zone across Ireland for goods but not services – a suggestion that was previously rejected by the DUP.

The major difference between the new arrangements and the backstop is that there will now be a mechanism for consent allowing both the NI executive and assembly to endorse those arrangements, the official said.

Asked what would happen in regards to the border and border checks if Northern Ireland’s democratic institutions voted to end regulatory alignment with the EU, the official said: “That’s a discussion we will have closer to the time.”

The prime minister does not intend to extend the transition period but did not rule it out, the official said.

Crucially, the official was unable to say what would happen if Stormont or the executive rejects the new arrangements. The official also conceded that the deal could involve another tranche of money going to Northern Ireland.

Jeremy Corbyn dismissed Johnson’s proposals. He said: “It’s worse than Theresa May’s deal. I can’t see it getting the support that he thinks it will get.”

Speaking to Sky News, the Labour leader said Johnson would create a Britain of deregulation and of undercutting, adding: “It will also undermine the Good Friday agreement.”

Asked how it was worse than May’s proposals, he said “particularly the section on Northern Ireland” and “a specific intention to deregulate alongside Europe”.

Corbyn urged Johnson to come to the Commons on Thursday to explain his plan, adding that Labour would be telling him it was “not acceptable”.

The Scottish first minister, Nicola Sturgeon, was similarly unimpressed, tweeting: “Hard to see how the UK government Brexit ‘proposals’ fly. And hard to escape conclusion that they’re designed to fail.”
[close]

Edith meint, der Spiegel habe den Finger drauf:

Zitat
Der Erpresser

Zum Abschluss des Tory-Parteitags hat Boris Johnson der EU ein vergiftetes Angebot unterbreitet. Er nennt es einen Kompromiss, andere nennen es Nötigung. Die EU und Großbritannien stehen vor einem zweiwöchigen Showdown.

Eine Analyse von Jörg Schindler, London

https://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-premier-boris-johnson-hat-fuer-die-eu-ein-vergiftetes-angebot-a-1289758.html
« Letzte Änderung: 2. Oktober 2019, 18:38:42 von dtx »
 
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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1893 am: 2. Oktober 2019, 19:55:43 »
Er hat sich wieder was ausgedacht:    :facepalm:


Zitat
AB DIENSTAG:
Johnson will Parlament abermals in Zwangspause schicken

AKTUALISIERT AM 02.10.2019-19:32
https://www.faz.net/aktuell/brexit/ab-dienstag-johnson-will-parlament-abermals-in-zwangspause-schicken-16414653.html
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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1894 am: 2. Oktober 2019, 21:25:42 »
Naja, er will halt eine Queen's speech damit er ein neues Regierungsprogramm vorstellen kann. Das ist nun im Prinzip nichts Illegitimes.

M.E. wäre es taktisch für die Brexit-Gegner gar nicht so dumm, die erneute, viel kürzere Prorogation einfach hinzunehmen, weil der 14. Oktober 2019 sowieso nicht mehr weit weg ist und das Parlament dann wieder tagt.

Wenn wieder jemand dagegen klagt und diesmal der Supreme Court sagt, dass die kurze Prorogation nicht illegal war, wäre das ein Boost für Johnson und außerdem recht sinnlos, weil die Prorogation sowieso nur eine Woche lang wäre und es fraglich ist, ob der Fall bis dahin den Supreme Court überhaupt erreicht.
 
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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1895 am: 2. Oktober 2019, 22:57:42 »
Mit der erneuten Prorogation war zu rechnen und auch damit, daß Bobbele sich gerade an der Kante dessen bewegen würde, was ihm der Supreme Court noch durchgehen lassen will. Eine Klage dagegen wäre sinnlos.

Nun können sich die Oppositionsparteien übers Wochenende überlegen, ob sie den Fisch schlucken oder Bobbele doch noch ein Bein stellen und mit im Detail besseren Vorschlägen nach Brüssel gehen. Wenn sie aber einfach nur noch die drei Monate mehr Zeit und derweil Neuwahlen wollen, werden sie wohl ebenso wie May 2017 mit dem Wahlergebnis auf die Nase fallen. Der "No-Deal" ist erst vom Tisch, wenn ein Deal geschlossen und abgesegnet wurde. Lassen sie mit der Neuwahl zuvor ein Gespann aus Bobbele, Farage und Foster ans Ruder, steht der Ausgang fest.

Boris Johnson's Brexit plan revealed - reaction and analysis:

« Letzte Änderung: 3. Oktober 2019, 00:14:16 von dtx »
 

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1896 am: 3. Oktober 2019, 09:52:03 »
Auch ein MP muß manchmal von einer Frau gezeigt bekommen, wie das so geht!    :lol:



https://www.facebook.com/spiegelonline/videos/392618751673542/
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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1897 am: 3. Oktober 2019, 11:23:53 »
Phil amüsiert sich über die Lügen und sonstigen Obskuritäten, die der Tory-Parteitag zu bieten hatte. Die gröbsten dürften sich in Bobbeles Abschlußrede finden:
Er muß nur behaupten, daß er nicht glaube, gegen ein Gesetz oder einen Vertrag (in diesem Fall das Karfreitagsabkommen) zu verstoßen, dann darf er das in der unverfrorensten Manier tun und kriegt von den Filterblasenbesitzern im Saal auch noch artig Beifall dafür.



 
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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1898 am: 3. Oktober 2019, 16:54:51 »
Das Glatteis, auf das BJ die EU locken will ist ja auch offensichtlich. Eine Frist von 4 Jahren würde er einfach aussitzen. Danach ist der Backstop spurlos verschwunden.
Falls, wie zu erwarten wäre, über die von ihm versproche "offene" Grenze am Ende Waren aus Drittländern unverzollt in die EU geschleust werden, bliebe der EU nichts anderes übrig, als die ungewollte harte Grenze nachträglich zu schaffen. Und irgendwann hat die böse EU die Schuld an der neu aufkommenden Gewalt in Nordirland.
Um solche Dinge auszuschließen müssen Abkommen getroffen werden, ein paar markige Sprüche genügen nicht. Was spricht denn dagegen, zunächst mal mit dem verhandelten Abkommen auszuscheiden und danach in aller Ruhe die Details einer offenen Grenze festzulegen? Dabei wird sich herausstellen, dass jede Seite einen Teil der Grenzsicherung einschließlich zoll- und steuerrechtlicher Aufgaben treuhänderisch für den Partner übernehmen muss, so dass eine Sicherheitszone entsteht, die zwei unabhängige Wirtschaftssysteme umfasst. In anderen Bereichen, insbesondere in der Nato funktioniert eine solche Zusammenarbeit ja auch. Nur wie soll man das verhandeln, wenn die Briten bis heute nicht mal sagen können oder wollen, in welche Richtung es nach dem Brexit weitergeht?
Die französischen Befürchtungen, dass BJ ein Steuerparadies zu Lasten der EU gründen will, halte ich nicht für unbegründet. Denn am Industriestandort scheint ihm nicht viel zu liegen, das geht im irgendwie alles am Allerwertesten vorbei. Mit dem Hereinwerben von Oligarchen und deren Milliarden hatte er als Londoner Bürgermeister ja schon einige Erfahrungen sammeln können. Für diese Klientel wäre er natürlich der richtige Mann am richtigen Ort.
 

dtx

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1899 am: 3. Oktober 2019, 17:52:21 »
Um solche Dinge auszuschließen müssen Abkommen getroffen werden, ein paar markige Sprüche genügen nicht. Was spricht denn dagegen, zunächst mal mit dem verhandelten Abkommen auszuscheiden und danach in aller Ruhe die Details einer offenen Grenze festzulegen?

Die Tatsache, daß die eigentlich steuerschuldende Kundschaft Bobbeles mit dieser Dienstleistung nichts anfangen kann? Daneben stellt sich die Frage, was dafür spräche, daß das Nordirland-Problem anders als durch eine Vereinigung der Insel gelöst werden wird, die niemand einfach so fordern darf, außer die Insulaner selbst. Die Zeit, die von britischen Regierungen in der Sache "gekauft" wurde, ist bislang stets vertrödelt worden.

Nur wie soll man das verhandeln, wenn die Briten bis heute nicht mal sagen können oder wollen, in welche Richtung es nach dem Brexit weitergeht?

Bobbele konnte und wollte schon, er hat es ja auch gemacht, nur war es für die EU politisch irgendwie inopportun sich einzugestehen, daß sie das letztlich so hinnehmen müsse. Schließlich ist es gute demokratische Tradition, etwas zu verhindern, indem man die Entscheidung darüber von der Tagesordnung fernhält. Also ist es nur folgerichtig, daß Bobbele das letzte Wort nordirischen Institutionen übertragen will, die seit zwei Jahren nicht mehr funktionieren.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/eu-reagiert-skeptisch-auf-brexit-plan-von-boris-johnson-a-1289829.html
« Letzte Änderung: 3. Oktober 2019, 18:10:39 von dtx »
 
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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1900 am: 3. Oktober 2019, 18:41:35 »
Nur ist die Kehrseite der Medaille, dass ein No-Deal-Brexit sofort zu einer maximal harten Grenze zwischen Irland und Nordirland führt. Im Grunde ist allein das schon ein Bruch des Good-Friday-Agreement, der dem UK anzulasten wäre.

Wenn Johnson dann aber an der Grenze "einfach alle Fünfe gerade sein lässt" wird Irland in kurzer Frist gezwungen sein umfangreiche Grenzkontrollen einzuführen. Und das kann Johnson dann - haha - als Bruch des Agreements durch Irland und die EU brandmarken. Purer Populismus; aber gerade deswegen nicht von der Hand zu weisen.
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Offline Sandmännchen

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1901 am: 3. Oktober 2019, 18:56:45 »
Wie kriegen sie denn "ihr Land zurück", wenn defacto freie Migration via Irland ins gelobte Königreich möglich ist?
soɥdʎsıs sǝp soɥʇʎɯ ɹǝp 'snɯɐɔ ʇɹǝqlɐ –
˙uǝllǝʇsɹoʌ uǝɥɔsuǝɯ uǝɥɔılʞɔülƃ uǝuıǝ slɐ soɥdʎsıs sun uǝssüɯ ɹıʍ ˙uǝllüɟnzsnɐ zɹǝɥuǝɥɔsuǝɯ uıǝ ƃɐɯɹǝʌ lǝɟdıƃ uǝƃǝƃ ɟdɯɐʞ ɹǝp

P.S.: Cantor became famous by proving it can't be done.
 

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1902 am: 3. Oktober 2019, 20:41:20 »
Nur ist die Kehrseite der Medaille, dass ein No-Deal-Brexit sofort zu einer maximal harten Grenze zwischen Irland und Nordirland führt. Im Grunde ist allein das schon ein Bruch des Good-Friday-Agreement, der dem UK anzulasten wäre.

Deswegen war ein Verfahren am Obersten Gericht Nordirlands anhängig, welches das - aus welchen Gründen auch immer - für eine "politische Angelegenheit" erklärte. Gegen diesen Beschluß könnte theoretisch beim Supreme Court noch eine Berufung anhängig sein, seltsamerweise war davon aber bislang nichts zu hören.

https://www.neweurope.eu/article/ni-court-rules-brexit-does-not-violate-good-friday-agreement/

Wenn Johnson dann aber an der Grenze "einfach alle Fünfe gerade sein lässt" ...

Das war der Plan. Inzwischen scheint man Bobbele geflüstert zu haben, daß das selbst mit den von ihm so heiß geliebten WTO-Regeln nicht zu vereinbaren ist - anders kann ich mir seinen Sinneswandel nicht erklären.

https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982

Wie kriegen sie denn "ihr Land zurück", wenn de facto freie Migration via Irland ins gelobte Königreich möglich ist?

Gute Frage. Die Franzosen sollen ja auch mal laut darüber nachgedacht haben, die Leute durch den Tunnel laufen zu lassen. Und die Polen sollen sich, als es hieß, sie müßten alle raus, einmal gesagt haben, sie könnten ja auch mal einen Tag blau machen ...

Das sind so Sachen, die man von entfernteren Bekannten hört, die auf der Insel sitzen, einen britischen Paß haben und inzwischen auch feststellen mußten, daß man als Nicht-Bio-Engländer nicht überall wohnen kann ...

« Letzte Änderung: 3. Oktober 2019, 20:48:05 von dtx »
 

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1903 am: 3. Oktober 2019, 22:51:21 »
Boris Johnson's Brexit plan ‘nearly impossible’, says leading EU politician (Guy Verhofstadt)



Zitat
The prime minister told MPs that his new plan to replace the Northern Irish backstop was a genuine attempt to "bridge the chasm" to get a new deal with the EU. Hardline Brexiters - who killed off Theresa May's Withdrawal Agreement - sounded supportive. But opposition parties rubbished it and the Irish Prime Minister said it risked the peace process. As for the rest of the EU, the response was pretty frosty.



Zitat
Labour leader Jeremy Corbyn says the PM's proposals are just a "rehashed version" of the withdrawal agreement negotiated by his predecessor, Theresa May, and are actually "worse". He tells MPs: "Deal or no deal, this government's agenda is clear, they want a Trump-deal Brexit... that would crash our economy and rip away the standards that put a floor under people's rights at work [and] protect our environment." He adds: "No Labour MP can support such a reckless agreement that would be used as a spring board to attack standards and rights in this country."

Jeremy Corbyn says the response of the EU so far had been "lukewarm" but the business community in Northern Ireland had been loud in their disapproval. "These plans are simply unworkable," says the Labour leader. "What we have before us is not a serious proposal to break the deadlock... it is nothing more than a cynical attempt by the prime minister to shift the blame for his failure to deliver."
« Letzte Änderung: 3. Oktober 2019, 23:14:17 von dtx »
 

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Re: Brrrrrr-exit
« Antwort #1904 am: 4. Oktober 2019, 01:32:22 »
Verhofstadt vor sechs Monaten:

 
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