Watt? "Deutsches Reich"-Ausweise aus der Bundesdruckerei!?

[Deutungshoheit]

Hhm, hhm, hhm ...

Hallo,

ich bin politisch interessiert und bewege mich seit geraumer Zeit in der alternativen Szene. Von denen hier im Wiki aufgeführten Personen habe ich mind. ein Viertel mal persönlich kennengelernt.

Bisher hatte ich immer lächelnd über Sachen wie die ganzen Reichsideologien hinweggesehen, oder Chemtrails, esotherische Themen und sonstiges, was einem zwangsläufig halt so leider alles über den Weg läuft.

Mein Lieblings-Debunkinstrument ist / war bisher immer das Ausschlußverfahren, mit dem sich auch ohne Fachkenntnisse praktisch alle eingebildeten "Verschwörungstheorien" zuverlässg entlarven liessen.

Beunruhigenderweise funktioniert das seit ein, zwei Jahren in verschiedenen Bereichen zunehmend wenger. So auch bei einigen auf dieser Seite als grundsätzlich lächerlich dargestellten "Spinnerein", die offensichtlich "nur ♥♥♥en glauben können".

Nun zum Thema: In letzter Zeit lerne ich immer mehr Menschen kennen, die mit einem Abstamungsnachweise zum Ausländeramt gegangen sind, und trotz teilweise erheblichem, Widerstand seitens der Behörden letztendlich einen Gelben Schein besitzen, der ihnen irgendwie bescheinigt, eine natürliche Person nach Staatsangehörigkeitsgesetz des Deutschen Reiches RuStAG-1913  oder ähnlichem zu sein.

Auch wenn ich im folgenden nicht sicher bin, sind bzgl. des Gelben Scheins eine Latte der wildesten Lachgeschichten im Umlauf, wo die Leute sich beim Erzählen fast auf dem Boden kugeln. Von Straßenkontrollen, wo die Polzisten führerscheinlose Personen in Schrottkarren weiterfahren lassen müssen, angeblich geplatze Gerichtsverfahren, gerichtlich nicht eintreibare Steuern, Bußgelder usw., wobei ich bei allem bisher nie persönlich dabei war.


Was ich aber zu 100% bestätigen kann ist, dass es neuerdings einige mit grünen Reispässen gibt, die genau so aussiehen wie BRD-Reisepässe, nur dass vorne "Deutsches Reich" darauf steht. Sie sollen in der ofiziellen Bundesdruckerei der BRD gedruckt worden sein und auch nach intensiver, optisch-haptischer Prüfung gibt es keinen Hinweis auf Fälschungen (für sowas hab ich ein gutes Gespür)! Vorne ist ein Reichsadler ohne Ring, eingefasst von "Deutsches Reich" in altdeutscher Schrift. Drinen sehen sie ganz normal aus wie von der BRD, mit einlaminiertem Passbild, Hologrammen, den feinen Strichmustern auf dem Papier usw. nur dass die Schrift tasächlich in Groß- und Kleinbuchstaben geschrieben ist.

Bitte erklärt mir das! Als Ansporn ist euch hoffentlich bewusst, dass eure ganze Seite wie ein Kartenhaus in sich zusammenfällt, solltet ihr das nicht wirklich sehr schlüssig begründen können.

Falls ich die Erklärung irgendwo übersehen haben sollte, sagt mir bitte wo sie steht und wie ich sie überprüfen kann.


Gruß!


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edit: sollten Zweifel an der Richtigkeit der oben gemachten Angaben oder der Echtheit meiner Person bestehen, wohne ich theoretisch notfalls 10 Minuten von eurem Hauptquartier entfernt. Wobei ihr das auch so glauben könnt.

[Tuska]

Hallo erstmal und wilkommen im Forum (:

Zu den Ausweisen: Wenn die Bundesdruckerei GmbH von den Reichis dafür bezahlt wird, dass sie denen ihr Spielzeug herstellt, dann geht das für mich persönlich in Ordnung. Es gibt natürlich Kundschaft, die einen solchen Ausweis in Kombination mit dem gelben Wisch mit der Ernennung zum Präsidenten des Universums gleichsetzt, aber um die kümmert sich früher oder später die Wortmarke.

viele Grüße

PS: Nimmt die Bundesdruckerei überhaupt nichtstaatliche Aufträge an?

[Morris]

https://www.bundesdruckerei.de/de/153-identitaet-sichern-staerken-schuetzen

Das ist wirklich mal 'ne GMBH, die arbeiten für jeden. Und Fantasieausweise an sich sind ja nicht illegal.

[kairo]

Mein lieber Freund,

es gibt keinen Quatsch, den man nicht noch ein wenig quätscher machen kann. Was dir eindrucksvoll gelungen ist.

Nun zum Thema: In letzter Zeit lerne ich immer mehr Menschen kennen, die mit einem Abstamungsnachweise zum Ausländeramt gegangen sind, und trotz teilweise erheblichem, Widerstand seitens der Behörden letztendlich einen Gelben Schein besitzen, der ihnen irgendwie bescheinigt, eine natürliche Person nach Staatsangehörigkeitsgesetz des Deutschen Reiches RuStAG-1913  oder ähnlichem zu sein.

Ein wenig über juristische Grundbegriffe zu wissen hat noch keinem geschadet. Niemand braucht nachzuweisen, dass er eine natürliche Person ist. Das ist jeder Mensch. Niemand kann eine juristische Person sein.

Der sagenhafte "Gelbe Schein" ist eine Urkunde, gemäß der man die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. Grundlage dafür ist das StAG in der jeweils aktuellen Fassung.

Auch wenn ich im folgenden nicht sicher bin, sind bzgl. des Gelben Scheins eine Latte der wildesten Lachgeschichten im Umlauf, wo die Leute sich beim Erzählen fast auf dem Boden kugeln. Von Straßenkontrollen, wo die Polzisten führerscheinlose Personen in Schrottkarren weiterfahren lassen müssen, angeblich geplatze Gerichtsverfahren, gerichtlich nicht eintreibare Steuern, Bußgelder usw., wobei ich bei allem bisher nie persönlich dabei war.

Was dir auch schwer fallen dürfte. Allenfalls hat sich ein Polizist so langsam von seinem Lachanfall erholt, dass der Reichsfuzzi schon weg war.

Was ich aber zu 100% bestätigen kann ist, dass es neuerdings einige mit grünen Reispässen gibt, die genau so aussiehen wie BRD-Reisepässe, nur dass vorne "Deutsches Reich" darauf steht. Sie sollen in der ofiziellen Bundesdruckerei der BRD gedruckt worden sein und auch nach intensiver, optisch-haptischer Prüfung gibt es keinen Hinweis auf Fälschungen (für sowas hab ich ein gutes Gespür)! Vorne ist ein Reichsadler ohne Ring, eingefasst von "Deutsches Reich" in altdeutscher Schrift. Drinen sehen sie ganz normal aus wie von der BRD, mit einlaminiertem Passbild, Hologrammen, den feinen Strichmustern auf dem Papier usw. nur dass die Schrift tasächlich in Groß- und Kleinbuchstaben geschrieben ist.

Erzähl das nicht den Leuten von der Bundesdruckerei. Die schmeißen dich zur Türe raus, ohne die Tür vorher aufzumachen.

Falls ich die Erklärung irgendwo übersehen haben sollte, sagt mir bitte wo sie steht und wie ich sie überprüfen kann.

Dummheit kann man nicht erklären.

edit: sollten Zweifel an der Richtigkeit der oben gemachten Angaben oder der Echtheit meiner Person bestehen, wohne ich theoretisch notfalls 10 Minuten von eurem Hauptquartier entfernt. Wobei ihr das auch so glauben könnt.

Wir sind gerade dabei, unsere Überwachungsvideos daraufhin auszuwerten.

[kairo]

Das ist wirklich mal 'ne GMBH, die arbeiten für jeden. Und Fantasieausweise an sich sind ja nicht illegal.

Jedenfalls so lange, wie sie nicht den echten Ausweispapieren zu ähnlich sehen.

[Sigmunds Schaukelpferd]

Hallo und willkommen. Erstmal schön, dass du dich etwas umfassender informieren möchtest und nicht gleich jeden Quark glaubst.

Von Straßenkontrollen, wo die Polzisten führerscheinlose Personen in Schrottkarren weiterfahren lassen müssen, angeblich geplatze Gerichtsverfahren, gerichtlich nicht eintreibare Steuern, Bußgelder usw., wobei ich bei allem bisher nie persönlich dabei war

Das sollte dir zu denken geben. Wenn du dich hier umsiehst, wirst du feststellen, dass die zum Teil auch dir bekannten Personen gerne alles ihrer Sicht der Dinge anpassen. Sie verlassen vorzeitig eine Gerichtsverhandlung, nachdem sie den Richter verbal angegriffen haben - und schon heißt es, das Verfahren sei eingestellt worden, weil sie den Richter so richtig böse überzeugt hätten; dabei haben sie einfach nur die Urteilsverkündung nicht abgewartet. Und wenn sie dann das Urteil zugestellt bekommen, heißt es plötzlich, "DIE" hätten daran was gedreht, weil man so ein harter Rebell und Widerstandskämpfer ist.

Wie gesagt, erstmal super, dass du dich informierst und scheinbar hast du ja auch selbst deine Zweifel, sonst wärst du nicht hier. Jetzt denk auch weiter und frag dich, wieso die böse BRD-Polizei einfach Leute weiterfahren lassen sollte. Die ist doch so böse und macht so fiese Sachen im Recht der Alliierten/Juden/Außerirdischen, da macht die so peinliche Fehler, die sich rumsprechen?

Die Bundesdruckerei gehört dem Staat BRD, voll und ganz. Wieder die Frage, wenn wir die Theorien weiterspinnen wollen, warum der Staat BRD Ausweise für andere, ihm nicht genehme Staaten ausstellen sollte - insbesondere für den Staat, dessen Gebiet er doch völkerrechtswidrig besetzt haben soll

Nochmals ein herzliches Willkommen.

[Chemtrail-Fan]

Was ich aber zu 100% bestätigen kann ist, dass es neuerdings einige mit grünen Reispässen gibt,

Wenn Du es zu 100% bestätigen kannst, dann hast Du also schon mal einen in der Hand gehabt oder hast Zugriff auf einen...

die genau so aussiehen wie BRD-Reisepässe, nur dass vorne "Deutsches Reich" darauf steht.

Dazu gehört nicht viel - Pässe sehen weltweit sehr ähnlich aus mit einzigen Unterscheidungsmerkmal, dass ein anderer Ländername, ein anderes Wappen und ggf. der Begriff "Reisepass" (oder dergleichen) in der jeweiligen Landessprache eingeprägt ist. Und die Farbe ist auch immer mal anders. Ansonsten ist das Format von Reisepässen quasi schon genormt. Das kommt schon daher, dass z.B. durch den internationalen Luftverkehr gewisse Erleichterungen für die Bürger derjenigen Länder existieren, die sich an gewisse Vorlagen halten - es geht dann einfach bei Kontrollen schneller.

Sie sollen in der ofiziellen Bundesdruckerei der BRD gedruckt worden sein

Da Du Dir, wie oben vermutet, einen anschauen kannst, ist die Sache recht einfach: Bei den Ausweisdokumenten (Personalausweis und Reisepass) steht lesbar "Bundesdruckerei" drauf. Recht klein, aber es ist zu finden.

Drinen sehen sie ganz normal aus wie von der BRD, mit einlaminiertem Passbild, Hologrammen, den feinen Strichmustern auf dem Papier usw. nur dass die Schrift tasächlich in Groß- und Kleinbuchstaben geschrieben ist.

Auch das gehört zur Standardisierung.
Nur die Schrift in Groß- und Kleinbuchstaben nicht. Da beginnt der Unfug. Es ist international üblich, die Angaben in großen lateinischen Buchstaben zu notieren. Der Umgang mit Sonderzeichen ist unterschiedlich. Grund dafür ist auch wieder zu einem nicht unwesentlichen Teil der internationale Luftverkehr - mit Großbuchstaben sind die Ausweise leichter maschinell lesbar, es kommt auch bei der manuellen Kontrolle zu weniger Verwechslungen.
Ich weiß nicht, wer von den VTlern auf die absurde Idee gekommen ist, dass jemand, dessen Angaben groß gedruckt sind, nur eine juristische Person sein soll. Wenn dem so wäre, dann würde das auf inzwischen vermutlich alle Bürger dieses Planeten zutreffen, da sich praktisch alle Länder an diese Vereinbarung halten, selbst jene, in denen keine lateinischen Buchstaben benutzt werden (z.B. Russland).
Aber die gute alte Tante Google hilft Dir da gerne weiter. Gib einfach mal "passport specimen <countryname>" ein (mit <countryname> jeweils ein beliebiges Land). Also z.B.
passport specimen russia
passport specimen american
passport specimen brasilian
passport specimen indian
Was bekommst Du als Ergebnis? Genau: Lauter fast identisch aussehende Ausweisdokumente, bei denen überall die Angaben in Großbuchstaben gedruckt sind.

Und ich vermute mal, dass sich auf dieser Welt jede Menge Druckereien finden werden, die einem irgendwelche Phantasieausweise fertigen. Ich möchte die Bundesdruckerei nicht ausschließen, ich weiß nicht, wie eng die Vorgaben sind, könnte sein, dass die auch sowas drucken, sofern es nicht für illegale Zwecke benutzt wird.

[Deutungshoheit]

.... wobei ich bei allem bisher nie persönlich dabei war

Das sollte dir zu denken geben. Wenn du dich hier umsiehst, wirst du feststellen, dass die zum Teil auch dir bekannten Personen gerne alles ihrer Sicht der Dinge anpassen.

Hängt davon ab. Mir sind einige bekannt, die oberflächlich gesehen ihre Famtasie und ihr Leben scheinbar im Griff haben

Die Bundesdruckerei gehört dem Staat BRD, voll und ganz. Wieder die Frage, .. warum der Staat BRD Ausweise für andere, ihm nicht genehme Staaten ausstellen sollte - insbesondere für den Staat, dessen Gebiet er doch völkerrechtswidrig besetzt haben soll

Weil sie dazu vielleicht nach irgendnem Völkerrechten verpflichtet sind?

Das ist wirklich mal 'ne GMBH, die arbeiten für jeden. Und Fantasieausweise an sich sind ja nicht illegal.

Jedenfalls so lange, wie sie nicht den echten Ausweispapieren zu ähnlich sehen.

Nicht nur ähnlich, sondern identisch.

Was ich aber zu 100% bestätigen kann ist, dass es neuerdings einige mit grünen Reispässen gibt,

Wenn Du es zu 100% bestätigen kannst, dann hast Du also schon mal einen in der Hand gehabt oder hast Zugriff auf einen...

Sonst wär ich nicht hier.

Sie sollen in der ofiziellen Bundesdruckerei der BRD gedruckt worden sein

Da Du Dir, wie oben vermutet, einen anschauen kannst, ist die Sache recht einfach: Bei den Ausweisdokumenten (Personalausweis und Reisepass) steht lesbar "Bundesdruckerei" drauf. Recht klein, aber es ist zu finden.

Jöh, ich meine es gelesen zu haben.
usw. usw. usw.

Zugegeben, diese Ausweise verursachen bei mir einen Kurzschluß  im Kopf.
 
Nach reichlicher Überlegung muss es sich aber um Fälschungen handeln. In betrügerischer Absicht,die Öffentlichkeit von seinem Kram zu überzeugen.
Dann bliebe nur mich für die Rückmeldungen zu bedanken und gewissen Leuten die Pest an den Hals zu wünschen. Ich sag dann nochmal Bescheid.

[A.R.Schkrampe]

...
Jöh, ich meine es gelesen zu haben.
...

Ach so.

[Chemtrail-Fan]

Weil sie dazu vielleicht nach irgendnem Völkerrechten verpflichtet sind?

Nein, kein Staat kann für einen anderen Ausweisdokumente ausstellen. Das kann immer nur eine zugelassene Stelle des jeweiligen Staates (im Fall der Bundesrepublik wäre das dann z.B. eine Meldebehörde, ein Konsulat, eine Botschaft, ...).
Wobei das "ausstellen" eine nicht ganz richtige Formulierung von @Sigmunds Schaukelpferd war, eigentlich ist es ja "nur" das Drucken gewesen.
Und zum Herstellen eines Ausweisdokuments für einen anderen Staat ist erst recht kein Staat verpflichtet.

Ich halte diese Reisepässe für Phantasie-Ausweise - auch wenn sie professionell gemacht sind, aber ich nehme an (vielleicht liest ja hier auch jemand mit, der beruflich damit zu tun hat?), dass auch etliche professionell gemachte Fälschungen von Reisepässen der Bundesrepublik unterwegs und für entsprechendes Entgelt in der "Unterwelt" zu erwerben sind.
Die Beispiele für Phantasie-Ausweise, die man sich im Internet anschauen kann, zeugen durchaus von fachlicher Qualifikation und Liebe zum Detail. Deswegen werden sie allerdings trotzdem nicht echter. Das ist so wie bei Falschgeld...

[Deutungshoheit]

...
Jöh, ich meine es gelesen zu haben.
...

Ach so.

Gute Güte, ich hab im Gegensatz zu dir kein Fotografisches Gedächnis. Vielleicht stand da "Bundesdurckerei" drauf.

[Tuska]

Liebe Deutungshoheit,

Ohne dir persönlich Nahe treten zu wollen:

In meiner obigen Antwort habe ich dich kurz begrüßt und bin auf deine Hauptanliegen eingegangen. Den Rest deines meiner Ansicht nach recht kruden Beitrags habe ich mit Absicht nicht kommentiert. Hier im Forum ist grundsätzlich jedermann/-frau wilkommen, egal welche Ansichten er vertritt.

Meine Befürchtungen haben sich aber leider bestätigt.

Es gibt hier Mitschreiber, die stundenlang juristische Lehrbücher, Gesetze und Rechtssprechung zitieren um Fragestellern wie dir eine Antwort geben zu können. Wie Kollege @Sigmunds Schaukelpferd schon erwähnte: Es ehrt dich, wenn du [vorgeblich] hier bist, um dich zu informieren. Wenn aber ersichtlich wird, dass der Themenersteller absolut uneinsichtig ist und vor allem "angepisst" (man verzeihe mir diesen Ausdruck, ich schiebe es auf die Postpubertät) auf alle rationalen Argumente reagiert, dann hat man schnell die Lust verloren. Damit schiesst (um mal eine tagesaktuelle Metapher zu verwenden) du dich nur ins argumentative Abseits.

Falls du also nur hier bist, um die blöden Systemlinge zu ärgern, dann verlasse bitte dieses Forum. Das ist nur meine persönliche Meinung.

Wenn dir allerdings wirklich etwas daran liegt, konstruktiv zu diskutieren, so rate ich dir dringend, deinen Diskussionsstil signifikant zu ändern.

Viele Grüße

[Anti Reisdepp]

Also ich bin dafür, du stellst hier mal Fotos von dem Ausweis rein. Ohne zu wissen über was wir hier genau reden, macht eine weitere Diskussion nicht so viel Sinn.

[Fleischmaske]

Ich glaub der meint den hier: https://www.youtube.com/watch?v=eeodCmGbg88

Das kann jeder Buchbinder machen. Dafür spricht auch das billige Leinencover und die nichtzusammenpassende Goldprägung aus mehreren Schriftarten. Aufgrund der Machart (die Ecken) würde ich die Hersteller der Hülle sogar in China verorten.

Edit: Obwohl die Beschreibung des TO abweicht, wird das wohl sowas ähnliches sein.

[BlueOcean]

Was soll denn da bitte "identisch" sein? Wenn auf einem grünen Pass in Frakturschrift "Deutsches Reich" steht und ein Reichsadler drauf ist, ist es ein Phantasieausweis und sicher nicht mit einem Reisepass zu verwechseln. Richtige deutsche Pässe sind rot, es ist ein Bundesadler drauf und sie sind mit "Europäische Union, Bundesrepublik Deutschland" beschriftet, natürlich nicht in Fraktur.

Besonderes Papier, Sicherheitsmerkmale, Laminierung und auch Hologramme kann man in jeder besseren Druckerei bestellen. Es ist also maximal ein gut gemachter Fantasieausweis. Aber stell trotzdem bitte mal Fotos davon ins Forum. Reichsdeppen und auch die Geschäftemacher, die solche Ausweise herstellen, versagen nämlich sehr zuverlässig in der (nicht ganz einfachen) korrekten Anwendung der Frakturschrift und es ist mir immer wieder eine Freude ihnen ihr Unvermögen nachzuweisen.